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面对金融:“投资者的力量强大到可以压政治”



感到羞耻,但不在乎自己的钱会怎样-这不合适。一位金融专家解释了可持续投资的运作方式。买有机食品,放弃航空旅行和自己的车,但是要在传统银行开户。许多人并不知道自己的银行投资于商业行为不可持续的公司。托马斯·库兴迈斯特(ThomasKüchenmeister)及其非政府组织“面对金融”致力于建立可持续的金融市场,并为绿色投资提供信息。他说,但是国家还必须确保更大的透明度,并防止为肮脏的企业筹集资金。这怎么工作?

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ZEIT ONLINE:库钦迈斯特先生,“气候保护不是免费的”,在政治上经常有人说这是否也适用于金融市场,即可持续性等于公司的额外成本,从而给投资者带来较小的回报?ThomasKüchenmeister:相反,可持续投资的回报机会已被反复和长期证明。有研究表明,由于公司为未来而努力,使用可持续投资甚至可以最大程度地降低您的风险。例如,与石油工业相比,可再生能源工业是可持续的。

ZEIT ONLINE:德意志交易所去年对绿色债券进行了概述;许多基金公司提供可持续投资的ETF,即复制指数并寻找积极发展的基金。我们现在是否正在经历金融市场的绿色转变?厨师:第 它没有太大作用。尽管有一些提议,但可持续投资的比例(无论是多少)为2%至3%。而且,如果仔细研究投资最可持续的指数基金的投资组合,您会经常发现其中没有任何资产的控股公司,例如石油行业。这显然与可持续的方法相矛盾。

ZEIT ONLINE:市场上提供的是什么,然后只有绿色的?库亨迈斯特:当然,我不知道所有的报价。但是我们已经注意到,有些报价甚至被授予可持续性,在我们看来与可持续性无关。是环境与人权组织Facing Finance的创始人兼董事长。数十年来,这位政治学研究生一直致力于使客户和投资者意识到,不要对那些因侵犯人权和破坏环境而从中受益的公司进行投资。作为几次国际运动的一部分,他的组织于1997年和2017年获得了诺贝尔和平奖。

ZEIT ONLINE:您能举个例子吗?库肯迈斯特:例如,Finanztip建议使用黑石(Blackrock)的指数基金作为可持续投资,即iShares道琼斯全球可持续发展筛选UCITS ETF。例如,该基金投资于暴露于二氧化碳的化石能源行业,即壳牌和道达尔等公司,以及负责逐步破坏环境的矿业公司,负责大量二氧化碳排放的汽车行业或全球市场领导者可口可乐。可口可乐和雀巢是全球最大的塑料罪人,年产量近500万吨。我们认为,不应将此类投资推荐为可持续投资。

ZEIT ONLINE:您可以推荐哪种投资产品?有没有我可以持续投资的投资,在任何情况下都不会损失我的钱?库亨迈斯特:你不能认真回答。作为非政府组织,我们也没有给出具体的购买建议。但是就可持续性而言,Triodos或GLS Bank的产品并不令人反感。时代周刊:您不能仅仅购买绿色公司的目标股票来完全确定钱的来源吗?库亨迈斯特:你不能一概而论。基本上,可再生能源是面向未来的投资。但是这里也有可疑的提供者。最终取决于特定的公司。

时代周刊:就投资产品而言,可持续发展意味着么?Küchenmeister:可持续性一词不受保护。每个人对它的定义都不一样,这会引起很多问题。根据我们的理解,可持续性的衡量标准是实际观察到的全面和可信的国际公认和公认的社会和生态标准。这包括人权,武器出口的国际禁令,劳工和环境权或《巴黎气候协议》,这需要仔细查看每个基金的资产。

不幸的是,绝大多数可持续金融产品的提供者都承诺遵守非常严格的最低标准,例如联合国全球契约中的最低标准。但是,如果我们的社会想要实现向可持续金融和经济体系的转型,那么提供商必须遵循更详细和全面的可持续性概念。时代周刊:散户的力量有多大?他们的购买决定对金融市场是否至关重要?

库亨迈斯特:投资者的力量基本上是很大的。如果客户说我因为对投资策略不满意而要更换银行,那银行显然很烦人。像魔鬼一样的银行和提供者都惧怕圣水,但目前没有太多事情发生。ZEIT ONLINE:另一方面,如果小投资者了解不足并投资所谓的绿色基金,但例如在煤炭行业产生回报,他们会成为同谋吗?

库亨迈斯特:因此,客户根本没有过错。客户当然需要照顾一些,但我不会把它放在前台。重要的是透明度。银行和提供者必须主动披露:注意,这是一个“可持续基金”,但不幸的是投资了石油和童工。ZEIT ONLINE:如果银行不这样做?作为客户,我该怎么做才能确保我的钱能到我想要的地方?

库亨迈斯特:您只需要照顾好它,就像在超市一样。如果我想要有机食品或公平的服装,我们还要看看,这些食品从哪里来?里面有多少有机棉?我们必须为金钱做同样的事情。像我们这样的非政府组织和消费者中心在这里提供了很多信息。但是,您必须清楚自己到底想要什么和不想要什么。我想投资化石能源吗?我会排除武器贩运吗?然后,您必须告诉他的投资顾问。

时代周刊:政策是否应真正确保市场透明度?库肯迈斯特:如果有一种交通信号灯系统,并且有一个独立的机构检查投资产品,那将是很好的。当然,这将意味着事先与银行和投资公司就可持续性概念达成一致,这甚至可能是最大的问题。时代周刊:国家能否完全阻止德国银行和投资者的可疑投资?

库亨迈斯特:是的,我国根据国际法承担的义务为金融部门创造了义务。如果德国签署禁止集束弹药和地雷的禁令,为什么允许金融部门继续投资于利用地雷,集束弹药甚至核武器赚钱的武器制造商?如果德国承诺遵守国际劳工组织的核心劳工标准,包括废除童工,那么德国投资者为什么要继续投资那些商业模式受益于童工的公司?

时代在线:国家到底该如何干预?库肯迈斯特:基本上,禁止公司开展业务并同时允许银行为其融资是没有意义的。例如,您可以修改《战争武器控制法》。这意味着禁止对集束弹药提供任何支持。融资是一种支持形式。因此,您必须更改法律,以便它也明确地涉及金融行业。

ZEIT ONLINE:但是,公司难道不只是去国外的下一家银行在那儿赚钱吗?库亨迈斯特:这通常是银行的论点。但是您必须从国家层面开始。也有撤资运动表明可以移动某些东西。关于化石能源或核武器或集束弹药的运动就是很好的例子。所有这些都导致全球成千上万的投资者退出这些商业模式。

ZEIT ONLINE:是否有已经专门以可持续方式运营的银行?库肯迈斯特:我们已经在传统银行,教会银行,替代银行和国有银行的各个领域开展了工作,研究了它们的业务实践。当然,替代银行(例如Triodos,Umweltbank和GLS)表现最佳,因为它们给自己制定了近似于我们可持续发展理念的规则。我认为它们的成功也对传统银行产生了吸引力。我们看到他们想要改善。

例如,Pax银行取得了很好的成功,而德意志银行则表现不佳。但是,双方都清楚地看到了改善其可持续性政策的必要性,这始终是一个好的开始。ZEIT ONLINE:最后一个问题:与我的出行行为或购买有机食品相比,银行的选择和投资的重要性如何?库亨迈斯特:这同样重要。但是我不会弥补这一点。最终,这些都是可持续经济的重要组成部分
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